orb
14.8.2009, 13:05
HPGA Normalization Protocol After Androgen Treatment
N Vergel, AL Hodge, MC Scally http://www.medibolics.com/ScallyVergelAstractHPGA.pdf
Ничего нового... просто результаты восстановления hypothalamic pituitary gonadal axis (HPGA) - дуги после курса в
12 недель на тестостерон ципионате и нандролон деканоате.
Цитата
An uncontrolled study of 19 HIV-negative eugonadal
men, ages 23 – 57 years, administered testosterone
cypionate and nandrolone decanoate for 12 weeks,
and then were treated simultaneously with a combined
regimen of human chorionic gonadotropin (hCG) (2500
IU/QODx16d), clomiphene citrate (50 mg PO BID x 30d)
and tamoxifen (20 mg PO QD x 45d), to restore the
HPGA.
19 здоровых мужчин в возрасте от 23 до 57 лет были на восстановительно терапии после курса -
* hGG - 2500 IU каждый второй день (QOD - every other day) в течении 16 дней
* clomiphene citrate - 50 mg 30 дней
* tamoxifen - 20mg 30 дней
Результаты
Цитата
Mean FFM by DEXA increased from 64.1 to 69.8 kg
(p<.001); percent body fat decreased from 23.6 to 20.9
(p<.01); strength increased significantly from 357.4 lb
to 406.4 lb (p=.02). No significant changes in serum
chemistries and liver function tests were found. HDL-C
decreased from a mean value of 44.3 to 38.0 (p=.02).
Mean values for luteinizing hormone (LH) and total
testosterone (T) were 4.5 and 460, respectively prior
to androgen treatment. At the conclusion of the 12-
week treatment with androgens the mean LH <0.7
(p<.001) and total testosterone was 1568 (p<.001). The
mean values after treatment with the combined
regimen were LH=6.2 and testosterone=458.
помимо увеличения веса , уменьшения процентов жира, увеличения силы... никаких значительных изменений в печени и в составе сыворотки крови. Хороший холестерин уменьшился с 44.3 до 38.0.
до андрогенной терапии значения общего тестостерона=460 и лютеинизирующего гормона=4.5
после 12 недель андрогенной терапиилютеинизирующего гормона<0.7
тестостерон=1568 (видимо это с учетом того что еще был ципионат и дека в крови сразу после 12 недель)
после ПКТ лютеинизирующего гормона=6.2
тестостерона=458
В заключении
Цитата
The use of androgens has been reported to improve
lean body mass, strength, sexual function, and mood
accompanied by side effects caused by continuous
uninterrupted use of these compounds (polycythemia,
testicular atrophy, hypertension, liver dysfunction
[oral androgens] and alopecia.) Androgen-induced
HPGA suppression causes a severe hypogonadal state in
most patients that often require an extensive period of
considerable duration for normalization. This prevents
most if not all individuals from cycling off these
medications due to the adverse impact of this state on
their previously gained LBM and quality of life. The
protocol of hCG-clomiphene-tamoxifen was successful
in restoring the HPGA within 45 days after androgen
cessation. Further controlled studies are needed to
determine if these results can be duplicated in HIV-
positive subjects.
Использование андрогенная терапии приводит к увеличению массы тела, силы, сексуальной функции, настроения. Сопровождаеться побочными эфектами причной которых являеться постоянное непрерывное употребления анрогенов - полицитемия, эритроцитемия, текстекулярная атрофия, повышенное давление, дисфункиця печени (оральные формы стеройдов) и облысение.
бла бла бла про дугу...
Вобщем, в течении 45 дней успешно восстанавливалсь дуга (и это результаты после 12 недель деки и цыпа!)
Все опыты были проведены на HIV-negativе - людях не заражонных ВИЧ. На ВИЧ положительных, там говориться, еще не протестировали...(я думаю старя статья)
ну и таблички там есть...
orb
14.8.2009, 13:26
Frequency of Administration -
Testosterone & Nandrolone
by Michael Mooney
from Volume 1 Issue No. 4 (Updated with link to studies May, 2001)http://www.medibolics.com/freq2.htm
Цитата
One study stated that 140 mg. of testosterone cypionate and testosterone enanthate produced similar blood levels after injection, and stated that heightened blood levels decreased to basal levels by day ten.1 With higher doses the duration appears to increase a little as another study stated that with an injection of 200 mg. of testosterone cypionate blood levels reached basal levels by days 13 to 14.2
Первый опыт - инжект 140мг. тестостерон энантат и ципиона похоже влияюи на уровень тестострона в крови после иньекции. было замечено что повышенный уровень тесто в крови возвращаеться к базальному уровню к 10-му дню. Более высокие дозы незначительно увеличивабют этот период. так как другой опят - ниьекция 200мг тесто ципа показал что уровень тесто в крови вернулся в базальному к 13/14-му дню
Source: Schulte-Beerbuhl, 1980 Цитата
There are forms of testosterone that are not available in the United States that are designed to provide longer duration of release. These products, which include Sustanon and Durateston, are typically blends of longer and shorter acting testosterone esters that release more gradually. They provide a more consistent release with less peak/trough effect than cypionate/enanthate.
Такие формы тесто препаратов как Сустанон Дуратестон производят более стабильный и долгий уровень тесто с меньшими пиками чем энантат и ципионат.
orb
21.8.2009, 12:10
На мой взгляд, интересная статья расказывающая о зависимости подавления LH и FSH от типа сложения - количества жировой ткани, дозы тестостетрона и
национальности!
http://www.andrologyjournal.org/cgi/rapidp...08.006296v1.pdf
Цитата
Body fat content and testosterone pharmacokinetics determine gonadotropin
suppression after intramuscular injections of testosterone preparations in
normal men.
Цитата
Abstract
Interindividual differences in gonadotropin suppression achieved by a short and a long-acting
intramuscular testosterone (T) preparation were studied to detect factors hindering complete
suppression of gonadotropins as the prerequisites for effective male contraception. 40 healthy
men received a single injection of testosterone propionate (TP) and four weeks later, two
injections of 1000 mg testosterone undecanoate (TU) given six weeks apart. Following TU,
decline of LH and FSH was consistent in 17.5% and almost absent in 25% of men. Men showing
the most rapid and consistent decline in LH and FSH received a slightly higher dose per
bodyweight of TU (13.1 ± 0.6 vs.11.3 ± 0.6 mg/kg; n.s.) and reached higher maximal
concentrations of total T (40 ± 4.8 vs. 18.4 ± 2.4 nmol/L; p<0.001) and free T as well as
estradiol. Men with high fat mass (mean ± SEM: 10.3 ± 1.5 vs. 23.2 ± 6.4 kg) had a delayed
increase in T levels and an impaired relative decline in LH (12 ± 2% vs. 53 ± 10%) and FSH (17
± 6%. vs. 70 ± 25%) within the first two weeks after the first TU injection. We conclude that
overweight reduces the chance of rapid and profound gonadotropin suppression during treatment
with TU. Body weight needs to be considered to avoid failure of hormonal male contraception.
РезюмеВ данном документе описываеться изучение факторов мешающих полному подавлению выработки гонадотропинов при внутримышечных иньекциях длинных и котротких эфиров тестостеторна в рамках изучения мужской контрацепции. Были обнаружены индивидуальные различия. 40 здоровых мужчин получили одну иньекцию тестостерона проионата(TP) и 4 недели спустя две иньекции по 1000мг тестостерона ундеканоата(TU) с промежутком в 6 недель.
Для TU, подавление LH и FSH было устойчивым в 17% случаев и полность отсутстововало в 25% испытуемых.
Мужчины показавшие наиболее резкое и постоянное снижеине уровней LH и FSH получали немного больше дозу TU на кг массы тела (13мг/кг против 11мг/кг) и достигли наибоьлшей концентрации общего и свободного тестостерона, а также эстрадиола. Мужчины с
высоким процентом жировой массы имели
задержку в увеличении уровня тестостерона и соотвественно
cущественно меньшее подавление уровней LH и FSH в течении двух недель после иньекци TU.
Мы делаем вывод что избыточный вес (в данном случаем жировая ткань) уменьшает скорость и силу подавления гонадотропинов в течении "лечения" с помощью TU. Вес тела дожен быть принят во внимание перед началом терапии гормональной контрацепции.
Цитата
As exogenous testosterone (T) alone is not always sufficient to completely eliminate
both LH and FSH secretion; especially in Caucasian men (von Eckardstein et al., 2002),
Экхогенный тестостерон соло не всегда достаточно для полного подавления гонадотропинов
особенно у кавказцев.
...to be continued...
orb
21.8.2009, 13:57
... продолжение
Цитата
As exogenous testosterone (T) alone is not always sufficient to completely eliminate
both LH and FSH secretion; especially in Caucasian men (von Eckardstein et al., 2002),
gestagens need to be added as enhancing drugs. However, gestagens potentially contribute to
side-effects and may not always be well tolerated by all men.
...
Так как введение экзогенного тестостерона соло не всегда приводит к полному подавлению LH и FSH особенно у кавказцев, необходимо применение гестагенов. Однако гестагены чреваты побочными эффектами и не всегда хорошо переносяться мужчинами.
Цитата
Under physiological conditions T directly decreases gonadotropins via activation of
hypothalamic and pituitary androgen receptors (AR). Metabolisation to estrogens contributes to
the suppressive effect, especially on FSH secretion (Schnorr et al., 2001). In addition, the
amplitude and length of T pulses modify the endogenous feed-back response (Zwart et al, 1997).
Физиологически тестестрон напрямую уменьшает секрецию гонадотропинов посредством активации гипоталамических и питуитарных рецетров. Превращение(ароматизация) в эстрогена вносит существенный вклад в подавление особенно в подавлеине FSH секреции. Также доза и продолжительность оказываеют влияние.
Цитата
Testosterone levels achieved during treatment After injection of 50 mg TP, maximal T, free T and estradiol levels were measured after 8
hours being (minimum-median-maximum) 18.5-48.3-153 nmol / L (T), 397-809-1398 pmol / L
(free T) and 63-102-137 1398 pmol / L (estradiol). No significant correlation existed between the
AUC for LH and FSH and the AUCs for total and free T or estradiol, nor to their respective
maximal concentration (Cmax).
Changes in T, free T and estradiol following TU injections are given in Table 2. The
highest levels were measured 2 weeks after the respective injections (week 2,
. As for
gonadotropins, interindividual differences were observed. The AUC for LH was significantly
correlated to the highest levels of total T measured in week 8 (r=0.34; p<0.05) but to no other
hormonal parameter. The AUC for FSH was not correlated to any of the hormones measured
during treatment.
Уровни тестостерона.
После иньекции 50мг TP (пропионата) максимальные уровни общего и свободного тестостерона и эстрадиола были отмечены спустя 8 часов. Для пропионата не было замечено какойлибоы значительной кореляции уровня тестостерона(общ и свободный) с уровнями LH и FSH.
Для ундеканоата максимальные уровни были определены спустя 2 недели после иньекции. Уровни гонадотропинов же были различны. Уровень LH значительно коррелировал с уровнем тестостерона, но никак не коррелировал с другими гормональными параметрами. FSH уровень не коррелировал ни с один из гормонов за все время "лечения" (изучения).
Цитата
Body fat content is a major determinant as it influences pharmacokinetics of TU via dose effects
and, potentially, resorption of T from the injection site. In addition, we found evidence that high
body fat content slightly decreases the general responsiveness of the gonadotropic axis.
Процент жировая ткань являеться главным определяющим фактором так как он воздействует на фармакокинетику TU (насколько я понял доза в крови общ и свободного теста существенно снижаеться. и я лично думаю что и на дриугие достаточно длинные эфиры) и понетциально ресорбцию Т из места иньекции.
В дополнение было замечено что выскоий процент жира, незначительно уменьшает отклик( чувствитеьлность) дуги.
Цитата
A striking phenomenon in male contraceptive trials are ethnic differences in the chances
for achieving azoospermia, with Asian men suppressing better than Caucasians. These are
probably attributable to both ethnic differences in the sensitivity of the gonadotropic axis and to
regulation of spermatogenesis. Unlike Caucasians, in Chinese men living in China 500 mg of TU
are sufficient to inhibit gonadotropin secretion in the majority of men (Zhang et al., 1999; Gu et
al., 2003). However, even among Caucasians differences in the degree of gonadotropin
suppression following injections of 1000 mg TU were observed. In Germany, at least 20% of
volunteers will not reach undectable LH and FSH levels following injections of 1000 mg TU
given at six-week intervals (von Eckardstein et al., 2002), whereas in Italian men this application
scheme was sufficient to suppress LH and FSH in all volunteers ...
Поразительный феномен зависимости эффективности гормональной контрацепции от националности/рассы.
Подавление гонадотропинов происходит у Азиатов лучше чем у Кавказцев.
Китайцам достаточно 500мг ундеканоата для полного подавления гонадотропинов, в отличии от Кавказцев!
Однако даже среди Кавказцев есть различия...
Немцы, по крайней мере 20 процентов испытуемых, не получат достаточного подавления Г. от дозы 1000мг ундеканоата. В то время как для Итальянцев это достаточно.
Цитата
On average young Italians are
leaner and shorter than German men and will receive a relatively higher dose of T. In this study
средний молодой итальянец более худощав и ниже чем немец. Поэтому немцы нуждаються в более выкоих дозах.
Цитата
In summary, our study shows that suppression of gonadotropins during application of
exogenous T depends on several factors. Pharmacokinetics of the preparation play a role, as
supraphysiological T levels favour a profound decline in LH and FSH. When maximal T
concentrations are in an intermediate range, such as with use of long-acting injectable
preparations, interindividual variations in suppressive effects are more pronounced. Based on our
findings, total body fat content is the best integrated parameter for these differences following
TU injections as it reflects dose-effects as well as differences in pharmacokinetics and the
endogenous sensitivity of the gonadotropic axis. With respect to hormonal male contraception,
we suggest accelerating the onset of gonadotropin suppression in overweight men by enhancing
the first peak of T levels e.g. with injection of a short-acting T preparation such as TE.
Alternatively, in obese men the first two injections of TU could be given at shorter intervals. An
increase in dose is limited by the high injection volume of the preparation. In addition, it could
be explored whether in lean men injection intervals can be lengthened. In summary, future
regimens for hormonal male contraception should at least consider body weight and if possible,
also body fat content. However, differences in the regulation of spermatogenesis between obese
and lean men should be taken into account. Overweight increases the likelihood of slightly
impaired sperm parameters (Hamoud et al., 2006).
Как вывод, данный опят показал что подавление гонадотропинов в течении применеиня екзогенного тестостерона зависит от нескольких факторов.
Фармакокинетика препарата играет роль (короткие эфиры слабее подавляют дугу чем длинные - ундеканоат лучше всех) Когда макс уровни тесто где-то в проимежуточном диапазоне (извените за перевод), какой дает ундеканоат - длинный эфир -
долгий и ровный фон повышенного тесто (вот это я так понял важно), то подавление гонадотропинов наиболее значительное. (я так думаю: вобщем если ровным фоном тесто энанатат , деканоат , ципиона - то это сиьлнее давит дугу, нежели пики которые дает пропионат)
Количество жировой ткани есть главный определяющий фактор - больше жира - меньше уровни тесто.
Для контрацепции - для тучных людей лучше увеличить первый пик тесто с помошью более которких эфиров (В данном контексте рабочим эфиром считаеться ундеканоат и они советют применять энанта на первых порах) или как Альтернатива - первые две иньекции ундеканоата должны быть сделаны за более которкий период. Для ходощавых людей интервалы между иньекциями могут быть увеличины.
В общих словах. Доза зависит от общей массы теля - чем выше вес тем больше надо. От процента жировой ткани - чем больше он тем больше доза (тут я так понимаю что ундеканоат а также деканоат и другие более менее длинные эфиры
способны откладываться в жировой ткани. Интересно что будет если человек начнет резко худеть ???
))
